Zapraszamy wszystkich nowych i obecnych użytkowników do logowania się na nowe forum
http://forum.chevroletteampoland.com/



Poprzedni temat «» Następny temat
Wyprzedzanie na przej?ciu dla pieszych na drodze dwujezdniow
Autor Wiadomość
olke 
olke

Model Samochodu: Orlando 2.0D 96kW
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 22 Lis 2012
Posty: 35
Skąd: Krakow
Poziom: 4
HP: 0/61
 0%
MP: 29/29
 100%
EXP: 8/11
 72%
Wysłany: 2014-01-13, 21:33   

Witam,
Jednak wg mnie, było jednak o tym wspomniane. Dobrze, że jest dyskusja na ten temat. Filmy pokazują i tłumaczą przepisy, które są powiązane z wątkiem. Jeżeli ktoś zwolni, to dobrze.

Wytłuszczenia i podkreślenia w cytatach dodane przeze mnie.

kemoiz napisał/a:
nie można wyprzedzać na i bezpośrednio przed przejściem dla pieszych bez względu ile jest pasów w 1 kierunku, zwłaszcza jak nie ma sygnalizacji świetlnej.


C77 napisał/a:
Czyli według Waszej opinii Mario powinien zrównać prędkość z wyprzedzanym autem na prawym pasie i zatamować ruch na lewym?
tylko dlatego, że zbliża się do pustego przejścia na drodze jednokierunkowej? :shock:


C77 napisał/a:
Chyba nie bo przecież to droga z dwoma pasami ruchu w jednym kierunku, na której lewy pas służy ze swej definicji do wyprzedzania - czyli prędkość musi być wyższa niż o aut jadących prawym. Z resztą on tam tylko kontynuował swój przejazd ze stałą prędkością - nie przyspieszał bezpośrednio przed przejściem.
 
     
C77 
Ex-Wódz Org


Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy
Wiek: 36
Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 4978
Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
HP: 1524/10164
 15%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 148/280
 52%
Wysłany: 2014-01-16, 13:07   

Jeśli ktoś zwolni to świetnie, tylko że ten przepis w ogóle nie sankcjonuje zwolnienia,
ale wyprzedzanie bezpośrednio przed i na przejściu - nieważne czy jedziesz 80 czy 20 km/h.

Pały z filmiku nawet nie używały radaru aby sprawdzić prędkość - po prostu łapanka wg widzi mi się.
Ten przepis jest absurdalny i oderwany od rzeczywistości, a gadanie, że podnosi on bezpieczeństwo na przejściu dla pieszych to jakieś farmazony, bo od tego jest zakaz omijania stojących już przy przejściu aut oraz obowiązek hamowania przed przejściem jeśli drugie auto na sąsiednim pasie zaczyna hamować.

Zgodnie z tym przepisem w praktyce samochody zatrzymujące się przed przejściem dla pieszych, po przepuszczeniu pieszych muszą ponownie ruszyć przez puste przejście równocześnie i dokładnie z tym samym przyspieszeniem, bo inaczej dojdzie do wyprzedzenia na przejściu dla pieszych <lol2>
_________________

Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator...
 
     
KAI 

Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 8 razy
Wiek: 38
Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 362
Skąd: Kraków
Poziom: 17
HP: 6/630
 1%
MP: 301/301
 100%
EXP: 31/41
 75%
Wysłany: 2014-01-16, 20:55   

C77 napisał/a:
Czyli według Waszej opinii Mario powinien zrównać prędkość z wyprzedzanym autem na prawym pasie i zatamować ruch na lewym?
tylko dlatego, że zbliża się do pustego przejścia na drodze jednokierunkowej? :shock:

Moim zdaniem - wg przepisów powinien.
Na filmie z Mario wygląda to dość niewinnie.
Ale wyobraźmy sobie, że to jest sznur aut (a nie jedna osobówka).
A jeszcze lepiej - że tuż przed pasami jest jeszcze ciężarówka.

Przepisy nie wchodzą w takie rozważania. Jest przejście - nie wolno wyprzedzać i koniec.
_________________
KAI
 
     
C77 
Ex-Wódz Org


Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy
Wiek: 36
Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 4978
Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
HP: 1524/10164
 15%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 148/280
 52%
Wysłany: 2014-01-20, 13:01   

KAI napisał/a:
Ale wyobraźmy sobie, że to jest sznur aut (a nie jedna osobówka).
A jeszcze lepiej - że tuż przed pasami jest jeszcze ciężarówka.


Ale co niby zmienia taka sytuacja?

Nic, bo przecież jeśli jedno z aut zaczyna hamować przy przejściu to inne też muszą,
a jeśli ciężarówka zupełnie stanie to inne nie mogą jej ominąć.

Przepis o zakazie wyprzedzania jest zupełnie zbędny.
_________________

Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator...
 
     
KAI 

Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 8 razy
Wiek: 38
Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 362
Skąd: Kraków
Poziom: 17
HP: 6/630
 1%
MP: 301/301
 100%
EXP: 31/41
 75%
Wysłany: 2014-01-20, 18:19   

C77 napisał/a:

Ale co niby zmienia taka sytuacja?

To zmienia, że wtedy nie widzisz czy ktoś nie podchodzi / podbiega / podjeżdża do przejścia.
Zasłaniają Ci widok pojazdy z sąsiedniego pasa.

C77 napisał/a:

Nic, bo przecież jeśli jedno z aut zaczyna hamować przy przejściu to inne też muszą,
a jeśli ciężarówka zupełnie stanie to inne nie mogą jej ominąć.
Przepis o zakazie wyprzedzania jest zupełnie zbędny.

Muszą, bo jest ten przepis. Nie znam nakazu hamowania.
Jeżeli znasz - podaj proszę.

Znam tylko ten właśnie zakaz wyprzedzania.
Aby nie wyprzedzać trzeba zahamować.
_________________
KAI
 
     
wally

Model Samochodu: Cruzes hb 1.8lpg & sw 1.6
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 47
Skąd: Warszawa
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 9/13
 69%
Wysłany: 2014-01-20, 19:49   

KAI napisał/a:
Nie znam nakazu hamowania.
Jeżeli znasz - podaj proszę.

Proszę :-)
Rozporządzenie Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych - par. 47 ust. 4 "Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających."
 
     
KAI 

Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 8 razy
Wiek: 38
Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 362
Skąd: Kraków
Poziom: 17
HP: 6/630
 1%
MP: 301/301
 100%
EXP: 31/41
 75%
Wysłany: 2014-01-20, 19:52   

wally napisał/a:
KAI napisał/a:
Nie znam nakazu hamowania.
Jeżeli znasz - podaj proszę.

Proszę :-)
Rozporządzenie Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych - par. 47 ust. 4 "Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących lub wjeżdżających."

Ale tu nie ma opisania szczególnej sytuacji pt. pojazd na sąsiednim pasie.
I moim zdaniem od tego jest dodatkowo zakaz wyprzedzania.
Bo wtedy pieszych możesz nie widzieć.
_________________
KAI
 
     
C77 
Ex-Wódz Org


Model Samochodu: Cruze 1,8 LS+ MY2010
Pomógł: 219 razy
Wiek: 36
Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 4978
Skąd: Wolne Miasto Poznań
Poziom: 51
HP: 1524/10164
 15%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 148/280
 52%
Wysłany: 2014-01-23, 01:28   

KAI napisał/a:
Ale tu nie ma opisania szczególnej sytuacji pt. pojazd na sąsiednim pasie.
I moim zdaniem od tego jest dodatkowo zakaz wyprzedzania.


I właśnie o ten brak szczegółowości chodzi przy tym zakazie wyprzedzania na przejściu i przed przejściem, który nadinterpretuje policja urządzając sobie nonsensowne łapanki.
Przepis powinien szczegółowo zabraniać wyprzedzania przed i na przejściu pojazdów hamujących - bo póki pojazd nie stanie to jest wyprzedzany a nie omijany. Przepis zabraniający omijania stojących przed przejściem już jest, więc dlaczego nie może być uszczegółowiony przepis o wyprzedzaniu, w sposób w który nie budziłby zarówno kontrowersji jak i zdziwienia wszystkich użytkowników z powodu swojej nielogiczności.

KAI napisał/a:
Bo wtedy pieszych możesz nie widzieć.


Możesz nie widzieć? Przecież to Ty wcześniej napisałeś że prawo w swoich przepisach nie wchodzi w dywagacje żadne,
oraz że jest jasne, więc jakie możesz czy nie możesz? :-) to już swobodna interpretacja zapisu, a raczej tego co ktoś mógł mieć kiedyś na myśli.
BTW. jest przepis zabraniający jazdy z zamkniętymi oczyma? :mrgreen:

Cytat:
To zmienia, że wtedy nie widzisz czy ktoś nie podchodzi / podbiega / podjeżdża do przejścia.
Zasłaniają Ci widok pojazdy z sąsiedniego pasa.


Niczego nie zmienia bo czy jedziesz w kolumnie tirów czy osobówek, to masz jechać tak żeby nikomu nie wjechać w tyłek i nie przejechać pieszego na przejściu,
więc jeśli ciężarówka hamuje przed nim to od tego są m.in jej światła stopu aby móc się w tym zorientować, i wówczas jeśli hamuje przed przejściem to jej nie omijać - logiczne.

Natomiast Twoja interpretacja i cały ten w/w przepis o zakazie wyprzedzania bezpośrednio przed i na przejściu w takiej formie w jakiej jest sprowadza sytuacje do absurdu nie uwzględniając właściwych i realnych okoliczności, lecz snuje wizję jakieś fantastycznej sytuacji, typu że: przed rozpędzoną ciężarówkę wpada pieszy samobójca i kierowca ciężarówki nie ma szansy na zareagowanie - nie zwolni, ani nie zapalą się nawet jej światła stopu - dalej pieszy przebiega przed jej przodem na drugi pas i wpada pod nas - wyprzedzających w danym czasie na przejściu tą ciężarówkę. Widzisz to? bo ja nie :->

BTW. dowiedziałeś się już jak mają ruszyć pojazdy po przepuszczeniu pieszego na przejściu, tak aby nie złamać zakazu wyprzedzania na przejściu? ;-)
_________________

Я на Драйве2
International Cruze Forum Moderator...
Ostatnio zmieniony przez C77 2014-01-23, 01:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
KAI 

Model Samochodu: Cruze
Pomógł: 8 razy
Wiek: 38
Dołączył: 29 Paź 2012
Posty: 362
Skąd: Kraków
Poziom: 17
HP: 6/630
 1%
MP: 301/301
 100%
EXP: 31/41
 75%
Wysłany: 2014-01-23, 20:36   

C77: ja się nie kłócę dla zasady. Po prostu podałem swoją interpretację powodu, dla którego podejrzewam, że ten przepis jest.

Łapanki policjantów to fakt, ale to dotyczy też innych przepisów.
Np. zatrzymywania się do zera przed znakiem stop w momencie kiedy jak byk widać, że nic nie ma.

A w świetle przepisów pojazdy moim zdaniem powinny ruszać z przejścia tak aby nie wyprzedzić pojazdu na przejściu tylko już poza nim.
_________________
KAI
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do: